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デジタル社会の民主主義とデジタル庁の役割 @06957

1 2021/04/12 22:41 ID:e15
皆さんご存知のように「管理室」で現行「アイデアボックス」に対する不満・批判・追及が行われています。そして皆さんご心配されているように、今後の現行「アイデアボックス」の運用は不透明であり、最悪閉鎖される可能性もあるようです。運営含め関係者(投稿者)が感情的になっている気配があります。本日に至りようやく問題点が絞られて来ましたので、ここにご報告し、当サイト、また当サイトによって可能になった「国民が政治に直接参加できる」窓口の今後について、ここに提案させていただきます。
現行「デジタル改革アイデアボックス」は当初期間限定の「意見募集」の窓口として構築されました。過去10年近い経験のある自動処理社を採用したのは合理的判断だと思います。想定された期間に於いては上手く行っていたようです。しかし突然期間が延長され、無期限運用になりました。ほぼそのままの状態でそのままの人員と態勢で継続されることになったのです。その結果さまざまな矛盾や不備が表面化してしまいました。対応の遅れ、システムの不備の表面化、カテゴリー分けを必要とするほどの投稿の活発化・広がりなど、これらは予定通り終了されていれば発生しなかった問題でした。いわばちょっと使いの原付バイクにトラック並みの積載と速度を求めるようなものでした。無茶です。

多くの参加者の皆さんが求められているのは、「国民が政治に直接参加できる」窓口を今後も残して欲しいということだと思います。提案が実現するしない以前に、一国民としての意見を表明できる場所が必要だと実感されているのではないでしょうか。現在の活発なご意見を拝見してそう思います。
しかし現行の「アイデアボックス」システムは、それには力不足です。そのように作られていないのです。

以上の現状認識から、建設的な方向性として以下を提案します。

現行「アイデアボックス」はそのまま運用し、別途「永続的で広範な意見交換に適したサイト」をゼロから作る。こちらに参加されている技術者の皆様や利用者の方々も協力して検討し、新しいサイトを作る。9月の「デジタル庁発足」に合わせてこれを切り替える、という提案です。

国会のような責任追及と報復の応酬に汲々とするのではなく、私たち国民はともに手を取り合って建設的・融和的な合意を目指そうではありませんか。
新しいサイトは経験ある自動処理社にお願いしたいと思います。
2UNZEN.JP 2021/04/12 22:42 ID:e15
賛成
ここに参加されている皆さんはこのようなサイトの継続を願っておられるはずです。しかしそれは現行の「アイデアボックス」仕様である必要はなく、「永続的で広範な意見交換に適したサイト」仕様でなければなりません。
これを実現することは「デジタル社会の民主主義」確立の端緒になると思います。そしてそのような姿「国民と共に考え、悩み、議論し、解決するデジタル化の未来」こそ、デジタル庁の目的なのではなかったでしょうか。「誰一人取り残さない」は「その一人の意見も容れて検討する」ことに他なりません。誰にでも、発言する権利はあります。これを受け止めるデジタル庁であって欲しい。そうあってこそ、国民に支持されるデジタル化が実現できると思います。そしてこれが「デジタル庁」の本質的役割なのではないかと、私は思います。

以上、概要だけですが提案します。ルールに則り、ポイント数を上げて政策検討にできればと思います。皆様の忌憚のないご意見、ご協力をお願い申し上げます。

(これはサイト管理を超えた問題提起なのでデジタル社会に関する意見として投稿させていただきました)
3うぃず 2021/04/12 23:16 ID:536
賛成
ぐ・・・ ぐぬぬ・・・  賛成ボタン連打したらいくらでも多重投票できるバグくらいあるだろうと思って、+100票とか言っちゃったのに・・・ バグらない・・・(^ ^;;;;;

まぁ100個アカウント作って投票するくらいサクッとやれるけど、さすがに迷惑行為なのでやめとく(^ ^;;;
4うぃず 2021/04/12 23:21 ID:536
賛成
あ、ベンダーはチョット無理かなと思うので、CHANGEでー。システム含めて一からしっかり政府と国民とマトモなベンダーとで、手を取り合って進める、というのは賛成という意味で賛成投票!(^ ^
5yuuka 2021/04/13 00:27 ID:a05
政府引き渡し製品の仕様がどうのこうのより、セキュリティ能力を含め、システムの構成無くして何の意味も無いように思います。仏がセキュリティとすれば魂はシステムの構成と思います。安全という神話などより使い勝手が在ってこそのシステム、どちらを換えれば良いか?
6UNZEN.JP 2021/04/13 00:39 ID:e15
賛成
>>5 yuukaさん
だから、このサイトをどういじっても私たちが求めるものにはならないのです。目的も仕様も違うのだから。
別途新しく、基礎から検討し直して作り直す必要があります。その際「使いやすさ」も「分類」も最初から入れておくことで実現できるでしょう。セキュリティは当然として。

と、いうことを主張してます。
7UNZEN.JP 2021/04/13 00:44 ID:e15
賛成
>>4 うぃずさん
現在担当のベンダーのこれまでの経験値と意欲を考えれば、できると思うし、失敗も含めた経験値は貴重です。生かさなければ、それは無意味な失敗にしかなりません。日本の損失です。
技術的に信用できないなら、手伝ってやってよ。
私もできる限りお手伝いしたいと思っています。実現したら。
もうこの際、毒を食らわば皿まで、だな。ソクラテスじゃないけど。
8UNZEN.JP 2021/04/13 08:59 ID:e15
賛成
一応こちらの方で話は進めています。というか、説得中。
管理室
ideabox.cio.go.jp/ja/comment/?category=management
・「経産省アイディアボックス」シリーズと問題点@06927

しかしこちらの皆さんも腫れ物に触らずというか、関心ないんですかね?
こりゃルールに則った40ポイントは無理かな。他にいい案があれば教えてください。
依存的な日本人の体質はネットになっても変わらないのかな・・・
ちょっとガッカリです。参加している人が当事者なのに。
9Hanako 2021/04/13 11:30 ID:e14
コメント
10UNZEN.JP 2021/04/13 21:11 ID:e15
賛成
>>9
誰かに「コメントを書け」と言われて「コメント」と書いたのですね?
11うぃず 2021/04/13 22:00 ID:536
賛成
>>7 ええっと、技術的にというよりも、実力的にという感じですね。

少なくとも10年の積み重ねがあるようには見えない感。例のXSS/HTML injectionしかり、マイページが激重になる件しかり、カテゴリ移動でデータバグる件しかり、タイムゾーン以下略(^ ^;;;

そのうえでちょっとやったら成長するとかならとっくに成長してると思いますし。
いわゆる論理的な観察結果としては、ベンダー続投は難しいと思われるという感じ。(^ ^;;;
とはいえ、今の日本は本当に人手不足なので、ノーコネクションでアタリを探すのもかなり難しいのも事実ですね。
未踏でスパクリ認定した人の人脈とか伝って探すのがいいんじゃないかなと思ゆ。

外部サイトとして2ch風のを作ってた人とか、そういう人を誘ってみるのもイーンジャナーイかなというところはアルネ。

実力のある人は、すでに案件抱えまくってたり、起業家として忙しく働いてたりで、手が空いてる人は少なそうなのがアルけど、そこは日本政府としてキッチリと人員募集できるところを見せてほしいかな・・・(^ ^;;;


ウチの会社も人員不足だけど増員デキテナーイ
12うぃず 2021/04/13 22:17 ID:536
賛成
ちなみに40pは無理だと思ゆ。

行って10p台かな。

アクティブユーザ自体が20人いるかどうかレベルに見えるので。
全力投票して半分の20p行ったらキセキかなぁ(^ ^;;;

徹底的にROMってる人もいるのかもしれないけど・・・
13UNZEN.JP 2021/04/13 22:31 ID:e15
賛成
>>11 うぃずさん
IT業界の実情はそうなのでしょうが、憶測で決めつけてはいけないと思います。「できる」という人がいるのであれば、オープンな場所でさせてみる、それでできるならそれでいいと思います。これはできないと自分で判断すれば、自ら退かれるでしょう。
大事なのは密室で事を決めない透明性、それは「オープン」であってこそ可能なのです。
で、少なくとも形としてはここはオープンな場所ですよね。たまにサイレント削除されたりしますが。この基本的にオープンな場所を使って、次のステップを決めればいいと思います。

>>12
>40pは無理だと思ゆ。
まあ、できるとは思ってませんけどね。
誰かが100ポイント入れてやると約束したので、乗っかった感じ?

また梯子外されたのか・・・
14うぃず 2021/04/13 22:35 ID:536
賛成
>>13 自己判断で中止・退くことができるかどうかは、特許庁案件の例とかもあるので、微妙なところではありますね・・・
そういった自浄作用がきちんとあると証明されている場所でないと難しいかなぁという感想はあったり。


100pについてはズル(捨てアカウント大量登録)するならいくらでもできるけど、それをやるとさすがにアブないのでゴメンちょ(^ 人 ^)
15UNZEN.JP 2021/04/13 22:45 ID:e15
賛成
>>14 うぃずさん
あと35ポイント入れてくれたら、許す。
知り合いにそれくらいいないの? まあ、動員ということだけど。
それは禁止されていないでしょ?
16うぃず 2021/04/15 00:19 ID:536
賛成
>>15 僕は友達が皆無ッ!! (結局第二期は無かったのかぁ


むしろ政府がやってるサイトですらこの過疎率ってレベルで、政治とかもうダメじゃん?時間の無駄だよ、感しか感じてない人が大半なんだナァって実感してるところ。


みんな会社の陰口は言うけど、良くしようと動こうとはしない(辞めもせずしがみつき、改善のために動こうともしない)アレな。(^ ^;;;;;


あとは、政府側がもうちょっと誠意見せてるなら、もうちょい活発化してるんじゃないかとも、思もゆ。
最近政府側のコピペコメントすらついてないし、炎上し始めたから触らんとこ、って感じになったんじゃないかな?かな?


4月下旬に向けて徐々に萎んでいって、GW頃には飽きて解散感がワンチャン(^ ^;;;;;
17うぃず 2021/04/15 00:26 ID:536
賛成
>>15 あ、ちなみに、私が批判しているのは政府側であって、ベンダー側ではないです。

ベンダー側は実力無いなら無いで別に存在することを否定はしないです。

重要なことは、政府側の委託先選定の責任であり、そこに不備があるのではないか、という点の釈明と、不備があることが明らかならCHANGEするなり、税金の無駄遣い・バラマキはヤメロという、国民の権利を行使する意味での抗議をやってる認識でっす。

そこで政府側がまじめに対話する姿勢がないなら、不祥事ホジクリ返して文春砲というのも、社会のルール、民主主義のルールにのっとったやり方になりまっす。


といった訳で、政府に対して、
 ・ベンダーchangeする
 ・ベンダー続投するなら、数々の疑惑について政府側から責任もって報告し、誤解(2階ではなく)をとく
 ・やる気がないなら税金の無駄遣いはやめる(サイトを閉める、デジタル庁もキャンセル)
といった要求をしている感じです。

ベンダーは自分たちに非がないので続投できて当然と思うなら、政府に自分たちの実力をきちんと報告して、国民あてに誤解を解いてと頼めばよい話です。(^ ^v
18UNZEN.JP 2021/04/15 00:28 ID:e15
賛成
>>16
サイトもダメ、管理もダメ、参加者もダメ・・・ならもう望みないじゃん。

まぁ、ここが無くなったら別に勝手に作るかな。
19うぃず 2021/04/15 01:25 ID:536
賛成
>>18 まぁそれが今の日本って奴ですよ!

政府が悪い! 経営者が悪い! 労働者が悪い! 3者お互いに相手と分断しあって、ますますダメになって行く。

そういう方向でも、 あらそえっ! もっと あらそえっ! って感じで見てるだけの分には十分楽しめるしねっ!v(^ ^)v


負のスパイラルで落ちて行ってるモノってのは、良くしようとするために、多大な労力が必要になるものさっ!(^ ^;;;


だからこそ、政府の側に「こうしないと良くならんぞよ」という助言をしたんだけど、複数人それと同様の要求をベチベチ出しているのを目の当たりにしても、いまだにやらないので、やる気ないんだナァ・・・っと見るしかない。

ってトコデス


正直個人的には、
 ・悪いところは理解していて、そのうえで自分が損したくないから意地張ってる
 ・悪いところを理解できておらず、指摘されてもわからない
のどっちなのかは時々疑問に思うけど、外から観察する分には区別つかないんですよねコレ

まぁ理解していて行動できない愚かさを眺めるのも、理解する知性すら持たないさまを眺めるのも、どちらもオモシロイですけどネv(^ ^)v
20UNZEN.JP 2021/04/15 08:24 ID:e15
賛成
>>19 うぃずさん
幕末の日本を思わせる状況ですね。

これはほげさんの言われる通り、「デジタル庁」も期待できないか。
余計に混乱を招いて日本の凋落を加速させるだけになりそう。

諸君、我々のデジタル未来は暗澹としているようだ。
21dice0821 2021/04/15 09:35 ID:235
少しだけこちらで…
現在、参議院の広島再選挙・長野補欠選挙をしているので、下手なことが書けない人たちは出てこないのではないかと…
22UNZEN.JP 2021/04/15 20:02 ID:e15
賛成
>>16
>僕は友達が皆無ッ!!
これだけ付き合ってやってるんだから、貴様と俺とは友達じゃないか。
ほげさんもかな?

あと35票、頼むぜ。
23UNZEN.JP 2021/04/15 20:04 ID:e15
賛成
>>21
どんな問題があるの?
広島関係ないし。

選挙がどこかである度に忖度していたら何も議論できない。
23.1空欄 2021/04/16 20:55 ID:???
反対
考えろ。
23.2名無し 2021/04/17 00:24 ID:???
>>23.1
23.3名無し 2021/04/18 00:02 ID:???
 

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