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LINEについて @06876

1 2021/04/02 18:22 ID:956
個人情報を漏洩した企業のアプリを国家がまだ使っているのに疑問を持っています。アイデアを送る前にLINEは使用を禁止にして下さい。個人で登録していなくても、知人の携帯に入ったアドレス帳の情報がLINEで保管されて自衛できない状況です。一度情報漏洩させた時点で捜査されるべきです。LINEの新しく書き換えられたプライベートポリシーは海外で閲覧すると明記されましたよ。国の対応どうなってるんですか。
2ただびと 2021/04/02 20:06 ID:e7d
賛成
基本的に賛成。
だけど多分場所が違うかと、、、管理室の方が返信が早い。
この提案にたいして、議論だったら0-2のその他がよいかと思います。
頑張って下さい。
3ANOHITO2 2021/04/02 20:34 ID:95a
中立
別なアプリもある中でLINEを使用しているのはあくまでユーザーかと思います。
自己責任論は嫌いなのですが、LINEを使用しないという選択肢もあります。
とはいえ日本国内で通信サービスを行う場合の規程などがないと他にも次々と同様な事例が出てくるかと思いむすので、不特定多数の個人情報を扱うサービスにおいて確保すべきセキュリティのルールは必要かもしれません
4ただびと 2021/04/02 20:44 ID:e7d
賛成
今や情報セキュリティーは、個人で何とかしなければ。とは、感じます。私は、こちらのサイトには、盗まれても問題ない機種を使用しています。仕事ではあまり言えませんがstand-aloneの機器を使ってます。
状況などに合わせた情報管理が必要ですね。
line自体は使いやすいと個人では思ってます。
5s.ogawa 2021/04/02 21:14 ID:7b5
反対
日本は法治国家です。何の法的根拠も語らないで、感情論に基づき捜査を求めるのは如何なものでしょうか。
国により今後何らかの規制が制定されても、日本国憲法第39条前段にて「何人も、実行の時に適法であった行為又は既に無罪とされた行為については、刑事上の責任を問われない。」と訴求法を禁じているので、過去に遡って裁かれることもありません。
今後のために立法を求めるのであれば、どのような法令をどの様に定めるべきか、多少なりとも具体的に語った方が建設的です。
先ずは刑事民事行政処分のそれぞれに、どんな課題があるのか。調べてみてはいかがでしょうか。
6app 2021/04/02 21:15 ID:4c7
LINEの個人情報問題、本当の“問題”はどこにあったのか
www.itmedia.co.jp/news/spv/2103/24/news085.html

上の記事を読んで頂けると一番良いのですが、LINEは漏洩をしたわけではなく、仕事の委託先が中国という国民の反感を買ってしまう国であったというだけだと思います。

LINE問題で広がる個人情報管理の「深刻な誤解」、今検証すべきはデータガバナンス
xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/05385/

また上記の記事を読んでもらえば良いですが、法律として第三者に提供することを良しとしているようなので、これをなんとかしないといけません。
7ただびと 2021/04/02 21:25 ID:e7d
賛成
法律で話すとまずアプリの規約をしっかり読み理解したとしてインストールします。ここで問題だったののは、内容です。アメリカのアプリでも何のアプリでも一応記載されてます。
法改正の話ならまず深刻な問題があるなどクリーンに情報公開されれば変わるかと。
まぁここまで広く使われてますから
まずありえないと考えます。

でわ。
ストップウォッチシステムは、未完成か。。。
8ただびと 2021/04/02 21:34 ID:e7d
賛成
>>6 何か時間軸が混ざって読んでいませんでした。すみません。
私も過去発言に、なりますが同じく似た発言をしました。
結局は、lineが問題なのか?に情報のやり取りや特殊事情が問題で、システムに問題ないと考えます。 
一応私は、どんな国でも良いものは、共有する考え方です。 
でわ。
9UNZEN.JP 2021/04/02 21:40 ID:e15
>>3
通常はその通りで、ユーザーが選択するものですが、LINEの場合は行政や公的機関が推奨してきたようなものだという点が問題です。数年前関係したある組織がLINEでの連絡を始める際、行政から公認(?推奨?)されているというような説明をしていました(配布したプリントで)。最近では自治体の消防が訓練でLINEで連絡を取るようにしたとか、ワクチン接種の予約にもLINEが入っていたと思います。
こんなことをしていれば、「国公認」のアプリ・連絡手段という認識になって、使いたくない人も使わざるを得なくなるようになります。事実、教育機関などでも事実上の強制みたいになっていて、使わない人には連絡が行かず、メールでと言うと嫌がられる。(同報メールを知らないのかな?)

アプリを使わなくなっても友人知人の電話番号などは削除されないのではないでしょうか。そうして収集した個人情報に、マイナンバーが紐づけられたとしたら・・・というところまで想像して欲しいですね、行政には。

目的ははっきりしていて、LINEは「民間マイナンバー」を目指していると思います。その用途は決して、歓迎できるものではないでしょう。
10ANOHITO2 2021/04/02 22:09 ID:95a
中立
>>9
なんでしょうね?感覚の違いといいますか
LINEについては10年ぐらい前から漏洩が指摘されていて、いまさらなぜ問題になるかわからないレベルというのが感覚にあります。
漏洩をわかっていてみんな使っていたんだよね?的な感じです。
11UNZEN.JP 2021/04/02 22:15 ID:e15
>>10
私は意地でも使ってないんですよ。なので少数派です。同調圧力を感じています(苦笑)。
>いまさらなぜ
行政も利用するようになって、個人の問題では済まされなくなったからではないでしょうか。
私は私の友人・知人の電話番号を第三者に漏らしたくないので。
本名と電話番号ですからね。これは特定個人情報なのかな?
12ANOHITO2 2021/04/02 22:26 ID:95a
中立
>>11
なしてLINEを行政で使って大丈夫だとおもったべかっ~(似非方言
13ただびと 2021/04/02 22:32 ID:e7d
賛成
line事件で、いっぱい議論されてた。
@06704なども氷山の一角。
別にlineの使い方だと普通に思う。とられて問題ないなら問題なし。
散々いろんなところから取られているのに感覚。大事な情報は隔離。
こんなに長引く話しかな?
でわ。
14ただびと 2021/04/02 22:43 ID:e7d
賛成
秋田かな?青森?どっちだっけ?
どっかの方言だと、ウンチャって言うんだよ。そういうの大事にしたい。
熊本の山奥だと本当に分からない方言でばっちゃん喋るから分からない。
本当に
テワデワ。
15UNZEN.JP 2021/04/02 22:52 ID:e15
>>12
どこの方言か理解できない・・・

想像ですが、マーケティングの巧妙さ、ではないでしょうか。Googleも最初はすっきりした非営利的なサービスで使い勝手が良く、みな乗り換えました(マイクロソフトもだったかな)。今はアフィリエイトでネットを破壊しつつありますが。シェアを取るまで辛抱できる、というか深謀遠慮? 今の日本の企業に根本的に欠けているもの。

思うに、大陸の端っこで大国の影に怯えながら生き延びてきた民族には、擬態で評価を浸透させる生存本能みたいなものが身についているのではないかと思います。最近のKポップや韓流映画、また空手を真似た某競技や桜起源や寿司やお茶や軍艦島・慰安婦へのマウンティングを見ていてそう思います。宣伝はうまい。しかも組織的・戦略的・継続的。民間にうまいこと広めて、上手に自治体や行政に営業して行ったのでしょう。
ただ私は在日の方々や韓国・朝鮮の人たち個人に民族的な偏見や差別意識は持ちません。松田優作なんて大好きだし。上記はただの分析です。

>行政で使って大丈夫だと
なので「お上手でした」ということかと、思うばってん。
16タナカ 2021/04/03 07:44 ID:28d
賛成
>>6
>LINEは漏洩をしたわけではなく、仕事の委託先が中国という国民の反感を買ってしまう国
真の問題点は記事にあるように”スパムを含めた迷惑行為の「通報」が行われた際、通報された情報の監視については、平文で扱われていた”のと、プライバシーポリシーには「メッセージの暗号化機能の提供」「適切な暗号化措置を講じる」とは書かれているが「状況によって平文化する」事が書かれていなかった事です。

また今回は「中国」がクローズアップされていますが、元々LINEは韓国企業が日本に設置した完全子会社によって開発され、データは韓国のサーバーに保存され、2014年時点でFactaによりLINEのデータが韓国国家情報院に傍受されていることが報道されています。
facta.co.jp/article/201407039.html

この”セキュリティ上懸念が多いアプリ”を行政が利用していた事について、どのような意思決定プロセスを経たのか緻密な検証が必要です。
17yuuka 2021/04/05 09:27 ID:a05
便利さをお金で買っている?通信会社も、機器製造メーカー、OS提供会社、ウェブアプリ、その他アプリ、2割り超の利益率が妥当かどうか?データ利用で利益が生まれる。データ利用に対する対価と提供される技術への利用料金など、社会還元と利益追求のバランス、個人情報の悪用(政治的、経済的)法的な、適正な取り決めをしなければならないが、形がないものなので、難しい?
18プログラマーこまつ 2021/04/08 17:21 ID:7e6
反対
今回のニュースは中国の会社に委託していただけなので、
情報ろうえいではないです。
この件が安全でないと思うのであれば政府がAWSなどの海外のクラウドを使って個人情報を海外に保存する方がもっと危険です。
19UNZEN.JP 2021/04/08 17:47 ID:e15
>>18
中国人が何度か覗いてたって言ってましたが?
そういう「プライバシーを覗ける仕組み」になっているのが問題だと思いますよ。
本来の仕様として。
20プログラマーこまつ 2021/04/08 18:18 ID:7e6
反対
>>19 システムで働いている側としては
委託している業者がシステムのデータを覗けるのはごく当たり前です。
データを覗かずにどうやって仕事できるのでしょうか?
覗けるけどそこで意図的に情報漏洩したら訴訟物です。
従業員の場合は解雇リスクがあります。
Facebook,Twitterの場合は訴訟、解雇のリスクがなく
情報が覗けて漏洩できてしまいます。

なぜFacebook,Twitterの行政利用は騒がないのでしょうか?
中国はダメ?でアメリカOK?
21UNZEN.JP 2021/04/08 18:52 ID:e15
>>20
・中華人民共和国国家情報法
ja.wikipedia.org/w/index.php?curid=4226419
>国家情報法をはじめとする中華人民共和国の多くの法律によって、「中国市民と企業は、地理的境界に関係なく、『諜報活動』への参加の法的責任と義務を負っている」と概説されている

ファーウェイ問題はここからでしょう?
アメリカは捜査機関からテロリストのiPhoneのロックを解除しろと言われてもAppleが拒んだくらいの民主的な国ですからね。まあ、実際はどうか分かりませんが。

少なくとも公然と政治的な意味で個人情報を収拾しているのが中国。プライバシーがないのは国内だけでなく、非中国人に対しても適用されているようですね。
韓国は反日教育をやっているので、日本に対しては何やってもいいと信じている。そういう国に個人情報預けるのは危ないと思いますね、普通だと。

中身を覗くにしてもシステム管理のためか、他の利用(悪用)のためかで意味は違いますね。
22UNZEN.JP 2021/04/08 19:00 ID:e15
>>21
・LINE社長 中国からの個人情報へのアクセス遮断を明らかに
www3.nhk.or.jp/..k10012931491000.html

>具体的には、システムの管理を委託している中国の会社の技術者4人が日本国内のサーバーに保管されている利用者の名前や電話番号などの個人情報にアクセスできる状態になっていました。
>また、利用者の間でやりとりされたメッセージや写真などのうち、不適切だとして通報が寄せられた内容などにもアクセスできる状態になっていました。
>2018年8月から、ことし2月下旬までの期間で中国の技術者4人から日本のサーバーへ、少なくとも32回のアクセスが確認されているということです。

少なくとも、ですかね。
23UNZEN.JP 2021/04/08 20:24 ID:e15
>>22
個人情報を一箇所に集めて、民間マイナンバーみたいなIDを振り分けて、個人の思想・言論動向を分析すれば、世論操作ができてしまいますね。
韓国中国ロシアは日本との間に領土問題を抱えている国です。世論を誘導して操作して自国に有利に導きたいという本心がどこかにあるんじゃないですか? ということに気づかないのは平和ボケじゃないですか? というのが国民の一般的な共通認識だと思います。
24プログラマーこまつ 2021/04/09 14:16 ID:7e6
反対
>>21 個人情報のデータを海外や外資系企業に保存せずに自国内でやりくりするべきところは確かにそうだと思います。

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