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サイトがよくなるなら @06487

1ただびと 2021/02/24 21:22 ID:e7d
初めに、サイト側が改良して改善などをするにあたって、問題点が、あるのでまた言いますが、ポイント数優先的考えは、捨ててください。
なぜなら同じ人物で、ポイント操作が出来るからです。
これでは、民意を汲み取れきれないと思います。lineなどは、対策済みです。
変えるならそこも踏まえて、変えていただきたいと思います。
私は、たいした案も出してませんが、利用者に寄り添う形で改善してもらえれば幸いです。
どう変わるか分かりませんが、、、良い方向に向かう事を願います。
ちなみに、これ@06112の中に明らかにおかしい賛成が4票ぐらいあります。調べて、見て有り得ない確率の同一賛成と時間、あんまりこんな発言したくありませんが組織的です。
是非是正を求めます。怖いです。


今も忙しく動いてる運営方に、気苦労を申し上げ恐縮ですが、宜しくお願いします。
私のこれまでの投稿を消しても宜しいですが、アーカイブには、残して欲しいと思います。
以上、寝ぼけやの発言でした。
読んで頂きありがとうございます。
2ただびと 2021/02/24 22:10 ID:e7d
賛成
間違えた、、、投稿場所。
今更消してもおそいのかな?
頭回らない別の事をしなくては。本当にペイルアウト。脱出!
3内閣官房デジタル改革担当 2021/02/25 14:37 ID:ed7
内閣官房デジタル改革担当です。

ただびとさん いつもアイデア・コメント投稿ありがとうございます。

ご指摘いただいた「ポイント数(投票数)」については、課題があると認識しております。
その背景にある課題は、同一人物が複数アカウントを作成できてしまうことにあると考えます。対策としてSMS認証やIP重複チェックが考えられますが、アカウント作成時の簡便さとのトレードオフであり、また、実装にコストもかかりますため、検討するお時間いただければと思います。

また、上記課題が解消したとしても、ポイント数のみで良し悪しを判断して良いのかという議論は残ると思います。ポイントは一つの目安としつつ、アイデアやコメントの内容を踏まえた上で、政策立案に生かしていくべきと考えております。

引き続きご意見やご要望がございましたら頂戴できると幸いです。
4ただびと 2021/02/25 14:51 ID:e7d
賛成
>>3 わざわざお忙しい中で、早いご返答ありがとうございます。
また色々吟味していただきありがとうございました。
そちらの考え方など丁寧なコメントで、納得しました。


コメントありがとうございます。これからも頑張ってください。
5UNZEN.JP 2021/02/25 19:01 ID:e15
>>4
恐れ入る必要はないのですよ、ちゃんと返答を吟味しましょう。

>ポイントは一つの目安としつつ
と言われていますが、40ポイント以下は実現の検討すらしないと公式に表明されているようですから。それについて納得した人もいるみたいですが、公開された見解ではないので私は今だに(公開された)ご返事をこのサイトで待っています。
>アイデアやコメントの内容を踏まえた上で、政策立案に生かしていくべき
これは40ポイント未満でも検討する、という意味にもとれますが、40ポイント以上でも内容次第では政策立案の検討をしない、という意味にもなります。

一番大事な部分は
>実装にコストもかかります
であって、これは具体的には「何らかの変更・改善をするためには株式会社自動処理に対して追加の支払いが生じる」という意味です。ここがいちばんのネックになっていのではないかと私は思います。
6ただびと 2021/02/25 19:41 ID:e7d
賛成
>>5 コメント意見提議ありがとうございます。


私は、単に不正などが起こるシステムを持ったサイトに、前から恐怖を憶えたからで、誰もとは、今は、言えませんが、そういう事が現実で、起こっている事に対しての大まかな提案ですし、コメントを残してまで、あちら側が言いたい事は、あちら側の政権都合で、変わりますよ適に、思っています。初めから分かっていたのは、ポイントやコメントより現実世論で、インパクトがあり尚且つ国民に、受け入れられる政策がキモで、そのあとに、中距離デジタル改革をするのだろうと思っていますから
そこまでアイデアや消えてしまう物にこだわっては、いませんよ。ただアイデアをアーカイブには、残して欲しいと思います。




長々とすみません。ありがとうございます。
7yuuka 2021/02/25 21:12 ID:a05
中立
アイデア実現に向けた政策を見るとポイントは、関係なさそう?、高評価ポイントなどは、投稿意欲の高揚策?意見が多いほどデータ分析に役立つのは間違いないコメントは、分析判断の材料になる?なので、ポイント数では、判断していないかも。
8ただびと 2021/02/25 21:21 ID:e7d
賛成
>>5 参考の方まで見てませんでした。
すみません。
本当に誰が書いたのだか、、、
ただ採用してほしいと考えるのもまた人の性で、どうなっていくのやらと思います。
9UNZEN.JP 2021/02/25 21:27 ID:e15
>>7
40ポイントはたぶん手間を省くための便宜上の基準。統計上、簡単に見分けられるポイント数を逆算して算出したものと思われる。投稿全体の○パーセントが40ポイント以上だからこれで行こうと。
そして40ポイント以上のアイデアは一応、見はするけど、政策として使えそうもないものはそれ以上検討しない、という方針だと思われます。
要望を採択するのではなく、使えそうなものがあったら使ってやるという姿勢かな? とも思います。
いまだに40ポイントの説明はないし。

本気度がうかがえない。
10ただびと 2021/02/25 21:27 ID:e7d
賛成
>>7 おっしゃる通り。
あくまで目に付くものが優先的にみられますが、結果は、その時の政治的観点からとあまり時間をかけず出来るものからだと思います。
そのあとが、大変なのでどうなる事やら。っす。
11UNZEN.JP 2021/02/25 21:30 ID:e15
>>10
だからさ、下手に40ポイント以上とかせずに「できるところからすぐ始めます」と言えばよかったんですよ。

それでみんな納得するでしょう? まあ、「俺の天才的なアイデアを実行しろ、デジタル庁なんていらない」と言う変な人も一定数いるかも知れませんが。
12ただびと 2021/02/25 21:36 ID:e7d
賛成
>>9 うーん…理論的には、そういう仕組みで40ポイントの枠をくみ
それでいて内容も大切、、、
またデータとしても大切。熱すぎて頭が回らない。
その事に、頭を使うのが今は、必要ないのか?。
13ただびと 2021/02/25 21:40 ID:e7d
賛成
>>11 うん!かえって分かりやすいし
それが、最初のアイデアで考えつかなかった事に、後悔。
14内閣官房デジタル改革担当 2021/02/26 10:40 ID:ed7
40ポイントについて説明が不足しており、申し訳ございません。
事務局からのお知らせページの方も修正させていただきます。

40という数字は固定的なものではありません。
アイデアの実現に向けた政策検討過程・進捗の見える化の第一弾として、
2020年12月中旬時点で選択したものになります。

今後の運営においては、以下の課題感を持っております。
最近投稿されたアイデアは、アイデアボックス開設当初に投稿されたアイデアと比較して、ポイントを獲得できる期間が相対的に短いため、ポイント数が低く埋もれてしまいます。
そのため、一定期間(例えば直近一ヶ月間の投稿)に絞った上で、その中でのポイント上位のアイデアを候補とすることを考えています。
なお、ポイント自体の課題については前回ご回答させていただいた通りですので、ポイントだけに頼らないことも重要と考えています。

ご意見いただけると幸いです。
15ただびと 2021/02/26 12:41 ID:e7d
賛成
>>14 わざわざ補足説明ありがとうございます。
もう一つの私の提案案にも近く納得しました。



わざわざ補足説明ありがとうございます。
16dice0821 2021/02/26 14:48 ID:235
評価ポイントの件はもう書いても良さそうなので…
2020年12月19日(土) 0:41に下記のように問い合わせました。
[お問合せ]
お知らせの「アイデアの実現に向けた政策検討過程・進捗の見える化を行いました」にある、「※評価ポイント40以上」なんですが、表示しない方がいいと思います。
そちらで、どれくらい把握されてるのかわかりませんが、多数の投票用のアカウントをもってる人がいる感じがします。
[回答]
現在のユーザ登録の仕組み上は一人が複数アカウントを作成することを防げないため、ご懸念の点については可能性があるものと考えております。
政策の検討過程・進捗の見えるかに当たっては、評価ポイントのみならず、その内容も考慮してどれをピックアップすべきか検討して参りたいと思います。
「評価ポイント40以上」という表記は、ある程度の目安を示すものとして残したいと考えております。

以上でした。書くと表記されている意味が無くなると思い、書くことを控えていました。
17ただびと 2021/02/26 16:46 ID:e7d
賛成
>>16 そうだったんですね。
ただ私は、ポイントの事には、一切ふれてなかったので、運営サイト側の誠意で、コメントしてくれたのか?または、見られていたのかは、分かりませんが、、、
結果的に、皆様がそういった疑問をもっていたのなら
ある程度理解したのでは?と思います。さぞかし配慮に苦悩したかも知れませんが。
結果オーライという事ですかね。



コメントありがとうございます。
18UNZEN.JP 2021/02/26 18:07 ID:e15
>>14 内閣官房デジタル改革担当さま
ご返答ありがとうございます。

このようにはっきりと伝えていただければ無用な疑念を抱く(抱かれる)こともなく、主催者の方々を信頼してアイデアも投稿できるし、建設的な議論もできるのです。そしてそのやりとりを個別のコメントで行うのではなく、「管理室」のような決まった場所にまとめておくことで、後から確認もできるし新参の方々もこれまでの流れを知ることができます。

それは勇気のいることだと思います。下手なことを書き残して後で揚げ足を取られたり、追求されるのではないか、言質を握られるのではないか、国会で追求される材料を残すことにならないか、ご心配は分かります。しかし、ここに参加されている多くの皆様は、菅首相また平井大臣そしてスタッフの皆様がなさろうとされているデジタル改革の成功を信じて、期待を持って参加されているのです。
この人たちを信じてください。前代未聞の日本のデジタル改革を断行し、これまでの歴史を変えるという決意を決められた以上、ともに信じる人たちと歩を進めるより他にないのです。

私たちを信じてください。どうかお願いします。
19ただびと 2021/02/26 18:11 ID:e7d
賛成
>>18 熱い思いお気持ち読んでいただけてると思います。と願います。
20UNZEN.JP 2021/02/26 18:19 ID:e15
>>16 dice0821さん
これはまずいと思います。
メールは原則として個人の私信として扱われています。その相手方の文章をそのまま公開することは双方の暗黙の了解を侵す行為になります。
相手に公開を確認し、了解を得ているのであれば問題ありませんが、文脈からはそうは思えません。私もメールでのやりとりの内容を報告しましたが、私の個人の解釈として要約したものであり、メールそのものは開示していないはずです。
相手の了解を得ていないのであれば、どうか早急に自ら削除して相手方に確認の上、再度公開されることを希望します。
>書いても問題ない内容と思いますが
それはあなたが判断できることではないはずです。
よろしくお願いいたします。

(実は私も知らずに昔よくやっていて、何度も叱られたことがありますので他人のこと言えないのです。でも自分がされたら嫌だよな、とは思います。ごめんなさい。誰かが指摘しないとまずいと思った)
21UNZEN.JP 2021/02/26 18:21 ID:e15
>>19 ただびとさん
あなたも含めての話です。
22ただびと 2021/02/26 18:55 ID:e7d
賛成
>>21 えーと?何故私まで?メールとかきてなく、このサイトに、ダイレクトに御返事頂いたんですが、、、なので
法律観点からも問題ないかと思いますが?
何がいけなかったのでしょうか?
23ただびと 2021/02/26 19:12 ID:e7d
賛成
>>16 もう公表され改善された内容なら法律観点からも問題ないかと思いますがね。
コメントは、あまりに、、、でなければ貫いて良いとかと思います。
ここでは、自分を貫くのも寛容で、他者などの意見に対して受け入れられる事も寛容な世界なので、難しいですね。
24dice0821 2021/02/26 19:23 ID:235
>>23 ご迷惑をおかけし申し訳ありません。
メールでの回答なのでどうしようかと思ってたはあるので消しました。
25UNZEN.JP 2021/02/26 19:28 ID:e15
>>24 dice0821さん
ありがとうございます。厳しい言い方をしてごめんなさい。
26UNZEN.JP 2021/02/26 19:35 ID:e15
>>22 ただびとさん
あなたもここの参加者なら、このサイトのあり方について希望を述べる権利があります。また、参加者の義務でもあるかも知れません。(より良いサイトにするために)

あなたが日本の国民であれば、国に対して自分の要望や期待を寄せる権利があるのと、全く同じことです。より良い日本にするために。

それが民主主義です。
27UNZEN.JP 2021/02/26 19:36 ID:e15
>>23
私信の無断公開に問題があるのです。
28ただびと 2021/02/26 19:48 ID:e7d
賛成
>>26 ん?私が言っているのは、メール返答などはなく。こちらの提案に、コメントして頂いた事実だけなのですが?何か問題があったのでしょうか?むしろオープンにコメントして頂けたので逆に良かったぐらいしかないのですが?運営サイト側の考えが知れて良かった。ぐらいに、思っています。どうしたんですか?UNZEN.JPさん?
29ただびと 2021/02/26 19:55 ID:e7d
賛成
>>24 わざわざコメントありがとうございます。

それが、自分の意志の答えなら問題ないかと思います。
個人的な疑問に対してメールでの返答だったから言わずに、苦悩したと思います。
その事だけちゃんとしたと思いますよ。



コメントありがとうございます。
30UNZEN.JP 2021/02/26 20:04 ID:e15
>>28
読んでもらえた、だけで喜んでいてはいけないということです。
まあ無理強いはしませんが。

いま私は一人でデジタル改革を現実的に始めたところなので。
31UNZEN.JP 2021/02/26 20:12 ID:e15
>>29
内閣官房デジタル改革担当さんがメールの公開を承諾されていたのなら、いいのです。
受け取った私信を勝手にインターネットに公開したり、第三者にそのまま見せたり(転送など)するのは不適切です。
プライバシー問題、著作権、などとも関係します。
例えばあなたの写真を誰かに撮影させたとして、それを無断でネットに公開されたら嫌でしょう? メールも同じことです。相手を信じて相手に対して、個人的に語られた文章ですから。
そうでなければもっと早い時期にこうして公開の場で表明されています。また過去の一時点の見解と現在のそれとは異なる意味合いが含まれている可能性もあります。
なので無断でメールの文章をこちらに引用(コピペ)するのは失礼であり、不適切な行為になります。
32ただびと 2021/02/26 20:33 ID:e7d
賛成
>>30 個人で色々アプローチして行動しているのは、分かります。
私は、たんに返答がきたから良かったと感じているのは、ちゃんとサイト側の考えが見えてきたからです。それは、悪い事なのでしょうか?
私達が出来る事は、提案し続ける事で、それに対してサイト側が改良する。これで良いと思います。
(仮管理室)もいずれなくなるかも知れませんが、行動しているのは、重々わかっていますよ。
33ただびと 2021/02/26 20:35 ID:e7d
賛成
>>26 追記
あとサイトに、たいしての提案は、前からしてます。
最近したわけでは、ありません。
34UNZEN.JP 2021/02/26 20:50 ID:e15
>>32 >>33
それが今まで音沙汰なしだったのに、最近になって返答があったのは、私が問い合わせをしたからです。本来あるべきサイトの理想的な状態が実現されようとしているのが今なのです。
35ただびと 2021/02/26 20:51 ID:e7d
賛成
>>31 信頼関係は、大事ですがこの提案の中では、問題ないという話です。
1、すでに、公式的または、類似する発言をしている。
2、これまで、本氏は、これにたいする具体的発言をしていない。
3、サイトに、たいしての優義的内容である。
これらを踏まえると妥当な墜落地かと思います。
36UNZEN.JP 2021/02/26 20:53 ID:e15
>>35
内容いかんにかかわらず、その行為が問題なのです。
37ただびと 2021/02/26 20:55 ID:e7d
賛成
>>34 じゃぁ出発点は、そこからと考えて良いと思ってよいのでしょうか?
貢献度がはんぱないですね。見習いたいと思います。



コメントありがとうございます。
38ただびと 2021/02/26 20:59 ID:e7d
賛成
>>36 行為自体は、問題点ではなく、問題点に対して発信しなかった行為が問題なのでは?ないでしょうか? 
今、蒸し返した所で、意味は、ないと感じます。



ご意見コメントありがとうございます。
39UNZEN.JP 2021/02/26 21:50 ID:e15
>>37 ただびとさん
私はこのサイトの成否が、デジタル改革、デジタル庁の成否に直接同期していると考えています。
なのでこれが私のデジタル改革、その最初の一歩なのです。
このサイトすら利用者の意見によって変えられないのであれば、デジタル庁、ダジタル改革などできるはずがありません。
これまでことごとく失敗したと言われている日本のデジタル化の敗戦史に、またひとつ項目が増やされるだけです。

私はほとんど諦めて問い合わせをしたのですが、担当者からの誠意ある、率直なご返答をいただけました。このサイトはまだやれる、そう思い直して最後の力を振り絞っています。
40ただびと 2021/02/27 20:19 ID:e7d
賛成
>>39 あなたの考えは、間違ってはないと思います。他者を思いまた自分のための行為事態が、デジタル改革に、必要ある意味ある事なので、このサイトは、民意と政治を繋ぐチャンネルである以上、サイト運営者さんに、よりよくしてもらう事事態は、間違いないと思います。
あとは、待ちましょう。
また仮管理室にたいしては、賛成反対中立は、とっぱらいました。その方が、仮管理室で、形を保ったままいられると判断しました。もし管理室が出来た場合、評価はあまり意味をなさないと感じましたので。
ご理解頂ければと思います。
41ただびと 2021/02/27 20:20 ID:e7d
賛成
言い忘れました、、、少しの力ですが、応援しています。
42UNZEN.JP 2021/02/27 20:22 ID:e15
@06070>>16
43ただびと 2021/02/27 20:52 ID:e7d
賛成
>>42 過去の発言を非難するのは、構わないですが、そのおこないは、あまりあなたらしくない。
たんなるクレーマーですよ。
44ただびと 2021/02/27 21:55 ID:e7d
賛成
@05335で既に謝罪しています。自分に不都合な事は、スルーですか?
本当残念です。
45ただびと 2021/02/27 22:51 ID:e7d
賛成
結局底が知れた。オードリーさんだったらどう思い大臣や今忙しく考え直して、サイト構築を考えてる人は、どう思うのか?人の非難やサイトの非難だけやる人の声は、どう反映するのか?
紳士的な運営者と謝罪や謝意が出来ない人達の戦いは、続く。
45.1ただびと 2021/03/02 14:16 ID:???
賛成

退会できました。
45.2名無し 2021/03/04 20:32 ID:???
ここから運営が活発化した。謎。
45.3ただびと 2021/03/10 17:12 ID:???
賛成
私の提案で、なぜこじれた?わって入ったのは、誰?これを読み返すとせつない物語のように思う。
45.4名無し 2021/04/10 18:34 ID:???
反対
45.5名無し 2021/04/17 00:52 ID:???
 
45.6名無し 2021/04/18 19:02 ID:???

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