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デジタル改革はエクセルマクロ、アクセスマクロ、ワードマクロで十分行える @06436

1ITkaizenn 2021/02/19 09:55 ID:776
エクセルマクロ、ワードマクロ、アクセスマクロ、これだけあれば十分だ。
お金のかからない、誰でもできる改革こそが今時求められてる。
2信長たろう 2021/02/19 18:00 ID:233
こんばんは

いい加減な内容にびっくりしています。
どうして、そう言えるのか、理由をお聞かせください。

また、日本がデジタル化社会三周遅れと言われておりますが、どうやって挽回し、世界をリードをしようとしておられるのか、見えませんが・・・

 ご回答、よろしくお願い致します。
3UNZEN.JP 2021/02/19 20:59 ID:e15
賛成
昭和の時代=人に使われる
平成の時代=パソコンに使われる
令和の時代=パソコンを「使う」

に、なるべきかと思います。
ただ日本全体のデジタル改革まではできないと思いますが(マクロではなくシステムを改革しなければならないから)、これに適応するには必要なスキルだと思います。
小手先だけどパソコンを好きなように「使う」ってのは、面白いものなんですけどね。
4ITkaizenn 2021/02/19 21:47 ID:776
賛成
>>2 田舎役場の視点では御座いますが、デジタル庁で改革して下さっていますけど、それで実際に末端役場までデジタル化される業務は殆ど無く、作業量的にもあまり変わらないだろうと思っています。理由は簡単でそもそも何処もギリギリの予算で行っており予算が無いからです。国が市町村のためにデジタル化予算を導入費だけでなく運用経費含めて『恒久的』に補助して下さるなら別ですがそれは無いでしょう。
となると予算をかけずに知恵で乗りきるし無いのですが、そこであらかじめインストールされているオフィスソフトのマクロを活用するというのも一計だと思った訳で御座います。


UNZENさんいつも良いコメントありがとうございます。
パソコンを使うスキルは私も大事だと思います。そして何よりパソコンを使いこなして業務を改善し、自分の力で問題を解決するのは面白いことだと思います。日本全体の凄い改革はマクロでは無理でしょうが、その凄い部分から漏れた大多数の細々した業務や内部的な業務のデジタル改革はマクロを使って行うのがベストである気がします。
5UNZEN.JP 2021/02/19 21:59 ID:e15
賛成
>>4
あれ? 今回は真面目な話だったの?

おっしゃる通りです。できないところは、取り残され淘汰されるんでしょうね。国はそこまで面倒見てくれないでしょうから。
でもその結果、昭和平成の老害が排除されて若く意欲のある皆さんによって、停滞している地方自治体が生まれ変わってくれたら、一住民に過ぎない私も歓迎するところではあります。
そうなれば私も地元の自治体に、望んで協力したいと思うのですが。
6信長たろう 2021/02/20 04:22 ID:233
>>4 ITkaizenさん

おはようございます。
回答が頓珍漢です。この場で、もっとも頓珍漢さんも同調しているのも面白いですが・・・

も一度質問を投げかけます。
なぜ「デジタル改革はエクセルマクロ、アクセスマクロ、ワードマクロで十分行える」と言えるのか、理由を聞かせて欲しいです。

また、日本がデジタル化社会三周遅れと言われておりますが、どうやって挽回し、世界をリードをしようとしておられるのか、見えませんが・・・

ここはデジタル改革のアイデアを出すところです。よろしくお願いします。
7UNZEN.JP 2021/02/20 07:48 ID:e15
賛成
>>6 信長たろう殿
自分が理解できないからと言って一個の人格である他者を侮辱するような言辞は慎んでください。
自分のいうことを聞いてもらえないからと言って意図的に他者を挑発するような行為はおやめください。
あなたは暴力を振るっています。
同じレベルでご返答すれば、ボケ老人はネットに参加して欲しくないです。
8yuuka 2021/02/20 08:17 ID:a05
エクセルの欠点を述べよ!! 取扱いデータ量で処理スピード、メモリー不足などでフリーズしてしまう?。分散化処理しても統合出来なければ、意味がない?。私も良く知らないので言える立場では無いが、不毛の議論のように思います。このサイトの処理スピードも落ちて来ているようですが、システムの規模やソフトの処理能力とデータ量の話がない議論は無意味?
9UNZEN.JP 2021/02/20 08:50 ID:e15
賛成
>>8
いやいや国のデジタル改革が届かない末端処理・入力の問題です。
そこを手作業でやるかどうか。パソコンを「使う」か。
昔流の手作業でやる人はそろそろ引退しては?ということ。
まあエクセルでなくてもいいのですが、現状普及しているので。

でも表計算もないただの案内通知みたいなものをエクセルで作ることはやめてもらいたい。文書のレイアウトならイラストレーター使えよ。セルで配置するなと言いたい。
10hr2 2021/02/20 09:22 ID:6b5
マクロが有用なのは分かりますが、それだけでデジタル改革を行うには足りないと思います。改革の一部を担う事は出来るかも知れませんが、サーバサイドでの仕組、webでの仕組、ハンディ端末等での仕組・・・、色々なプラットフォームがありますし。

余り極端に走っても失敗する可能性が高まります。

体系的に考えられる「人材」こそが、改革の要だと思います。一部の職場の「改善」ではなく、全体を見通した「改革」だからです。
11UNZEN.JP 2021/02/20 09:26 ID:e15
賛成
>>10
>日本全体の凄い改革はマクロでは無理でしょうが、その凄い部分から漏れた大多数の細々した業務や内部的な業務のデジタル改革はマクロを使って行うのがベストである気がします。

と、本人も言っておられるので、国のデジタル改革そのもののことではないでしょう。ちょっと大げさな表現をして遊ぶ人なので。そこ突っ込まれたら困るみたいな。
12北本安範 2021/02/20 11:43 ID:dda
中立
Excel,Access のマクロ(VBA)を利用すれば、業務効率化ができる範囲は限定されます。また、数行でできるマクロと業務システムでできるレベルのマクロを一緒にして語るのは違和感を感じます。後者は効率化に寄与できますが、誰でもできるモノではありません。マクロはネットワーク上で好意による公開もされています。心配すれば、切りがありませんが利用者に便利さを享受しつつ、スキーミングも行うこともできます。
やる気があればできる(スキルアップ前提)のと、誰もができるは意味が違うと思いました。
13北本安範 2021/02/20 12:08 ID:dda
中立
>>9 賛同します。
ITkaizennさんのアイデアだけでは読み解けませんし、反発のコメントが出るのも合点がいきます。コメントを読み進めて、行政の最先端である「役場」ではエクセルマクロ、ワードマクロ、アクセスマクロが利用されており、同じような入力、手順でデータ処理を同アプリで繰り返し行なっている。ここに無駄な作業が多いと感じているITkaizennさんが提案を思い立ったのだと思います。
コミュニティを作ってはいかがでしょう。Twitterで自治体のコミュニケーションの場ができたと思います。グループを形成して有志によってニーズを集めてスキルのあるメンバである程度汎用性のマクロを作成する。いいねや利用実績で大臣に表彰をいただくとか実績を人事評価に反映していただけるしくみが望まれている未来実現に近いと思いました。
14信長たろう 2021/02/20 16:49 ID:233
>>7 UNZEN.JP さん

この場は、まじめにデジタル改革を進めるためのものであって、
キチンと真摯に質問に答えずして、頓珍漢な書き込みをやめていただけないでしょうか?(一般のSNSとは違います。)

デジタル改革の目標設定&改革案を考えていたけないでしょうか?

なにとぞ、よろしくお願い致します。
15UNZEN.JP 2021/02/20 17:48 ID:e15
賛成
>>10 hr2さん
ごめんなさい、朝からばたばたしてたので、yuukaさんと取り違えていました。
馴れ馴れしい言い方をして申し訳ありませんでした。

優秀な指導者を期待する気持ちは誰にでもありますが、ヒトラーも当時のドイツ人にとっては優秀な指導者であり、失業率を(軍需産業により)下げ、景気を良くし、不当な条約を破棄し、(反対者を排除することで)国内の秩序を回復し、ドイツ人の誇りを取り戻した指導者です。しかし結果はご存知の通りでした。
私は優秀な人々が知恵を出し合い、協力することでしか、物事は正しく進まないのではないかと考えています。
16UNZEN.JP 2021/02/20 18:02 ID:e15
賛成
>>13 北本安範さん
>行政の最先端である「役場」
ですね。
国の中央から見れば末端ですが、私たち住民から見れば仰る通り、最先端であり最初の接点・窓口でした。こちらのデジタル改革こそが一番大事なものだと思い直しました。

ぜひ分かっている人が、苦手な人に「パソコンを使う面白さ」を教えていただき、業務以外でも楽しめるデジタルの便利さ、醍醐味を伝えていただければと思います。
17yuuka 2021/02/20 19:01 ID:a05
>>6 否定するなら意見を述べよ、どうしてとしか言わない質問攻めにうんざりします。他人に意見を求めるだけで、自分の知識を出し惜しみ?言って間違っていたり、逆に質問攻めにあうのが嫌で、どうしてとしか言えないのですか?。どうして?と逆に聞いてみたい。オリンピック開催で、トイレ問題追加した理由は、どうして?議論に付き合いたく無くなります。
18UNZEN.JP 2021/02/20 20:24 ID:e15
賛成
>>17
信長たろうさんの過去のアイデアを見てみたのですが、せっかく皆さんがコメントを入れてくれているのに「噛み合わないからもう話はしない」とか「あなたはいつも勘違いしている」とか、つまり「自分を認める意見しか受け付けない」性格の人なんだと思いますね。
私は投稿者は気にせずに、アイデアやコメントの内容に対して意見を書くのですが、あのケーブルドローンは覚えていて、妙に頑固な人だなと感じていました。アイデアも非現実的だし、デジタルやIT、ハイテクの表面だけを受け取って勝手に夢を膨らませている感じです。「天才」という言葉が多用されるのは、自分自身を「世間に理解されない天才」と思い込んでいるからですね。だから異論は排除する、否定する、拒否するという態度に出ます。
オリンピックで諦めたような発言があったので、せっかく応援しようとしていたのですが私も断念したところ、数日も経たないうちにゾンビのように同じ提案を上げて、そこで少し文句を言った頃から私を敵視しているようです。
他の方の建設的な意見も自分と違えば否定されるタイプの方ですから、あんまり言うと今度はあなたが「ヒステリー女」とか言われますよ。
19信長たろう 2021/02/21 00:38 ID:233
>>17yuukaさん

こんばんは、ここは「デジタル改革」のアイデアを出すところです。基本から外れないで欲しいと思う気持ちが強くあります。
本題からはずれた議論をしていたら、ストレス発散にはなりますが、前に進まないと思います。
この場で議論すべき内容とそうでない内容を区別して欲しいです。
20信長たろう 2021/02/21 00:48 ID:233
>>18 UNZEN.JP

この場は、「デジタル改革」を議論をするところです。
また、私の質問は「デジタル改革はエクセルマクロ、アクセスマクロ、ワードマクロで十分行える」のは、どうしてか?です。

あなたは、この設問に賛同されているので・・・どうして賛同されたのかをきちんと答えずして、全く別な内容で非難するようなことはおやめいただけませんか?

また表題から離れた「頓珍漢」な議論を繰り返すのもやめていただきたいです。
(賛同者のあなたにも)もう一度質問を繰り返します。
デジタル改革はエクセルマクロ、アクセスマクロ、ワードマクロで十分行える」のは、どうしてか?

頓珍漢でないまじめな議論をする姿をたまには見せて欲しいです。
なにとぞ、よろしくお願い致します。
21UNZEN.JP 2021/02/21 00:53 ID:e15
賛成
>>20
たまには自分で考えてみれば?
人に甘えないでさ。
22信長たろう 2021/02/21 01:05 ID:233
>>17 yuukaさん

先程、私も質問に答えておりませんでした。お詫びし、回答します。

「三周遅れ」の部門は?ですが、「日本はデジタル化で三周遅れと言われています。」の表現通り、現金を持ち歩かない電子マネー化、レジの電子化、ハンコ社会等の全体的なことを言っています。

 みなさんのご意見で、とても心痛む内容が多く共感している部分も多く、議論をしてみたいという気持ちも強くありますが、本題からどんどん外れてしまうので、あえて我慢しています。

 目標設定をしていないことも、人気投票で決めようとしている点で、基本的に大きな間違いがあると思いますが、事務局に成り代わって、「デジタル改革」が成功するよう、本題に沿った議論で白熱するような環境になればよいと考えています。それで、頓珍漢にならぬようと、ヒステリックに繰り返しています。ご理解ください。
23UNZEN.JP 2021/02/21 01:08 ID:e15
賛成
結局「俺の意向に沿った発言をしろ」ということじゃない。
天才の言うことは違うね。
24yuuka 2021/02/21 07:15 ID:a05
>>22  曖昧な解答にしか見えない?、そもそも、電子マエネーのとりえって、金融取引上の力関係で、手数料が儲かる企業が増えるだけ? 貸し付け元が増えるメリットもある? 日本の経済の成り立ちの中で、デジタル化で、金融業や、通信事業で、楽して儲けてる企業が増えて、日本の機関産業が空洞化? と言うより、労働力の移動? と言うより、課税方法の見直しが必要なのかしら?、デジタル化の最終目標は、収税と再配分を忘れてはならない!!
25変えたい人 2021/02/21 13:45 ID:66a
反対
マクロは楽しいですね。でも反対です。
仕事をする上での個人の気持ちとしては理解できますが、デジタル社会実現に向けて日本がどうしていくべきかという点で考えれば、明確に不足しており賛同できません。

マクロに限らずプログラミングはできてあたり前、大前提となるように教育システム含めて改革が必要と思います。
26yuuka 2021/02/22 08:39 ID:a05
エクセルやワードの利用方法を絞りこめば、普及の度合いで、激甚災害時など通常システムが使用できない場合、罹災証明発行の手助けになるとおもいます。被災地への派遣職員も対応しやすいと思います。システムとしての利用規模を考慮すれば有効と思います。

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