国産OSの開発 @06325

1：はいかる 2021/02/10 13:58 ID:e0f

トロンのように国産のOSを増やしてみてはいかがでしょうか。Linuxのディストリビューションでも国産のものがありますが、プリインストールされて家電屋で売るといった事はできませんか？国産OSを作るという話になると立ち消えになっていくのは何故？と思っています。

49：ほげ 2021/02/13 20:56 ID:d5d: >>48 ＞。今話しているのはマイナポータル(行政)へのアクセスができるコンピュータのOSの話をしていて

そんな話をしている根拠を示せという感じだけれど、仮にそうであったとしてもそれは TCP/IP/TLS/HTTP ドライバとISO/IEC 7816準拠のドライバが存在するか、Web SmartCard API に対応したブラウザが実装できるかどうかの話。それも kernel レイヤである必要もなくて userland で実現されていても構わない。

無知の分際で OS ってのを理解している事にしたいプレイに巻き込むのはやめて欲しいものだ。

50：タナカ 2021/02/13 21:09 ID:28d: 賛成

>>49
＞そんな話をしている根拠を示せという感じだけれど
ちょっと認知能力に問題があるかもしれないので丁寧に説明しますけど、
・行政機能・決済機能を端末で行うようになる
・現状コストの問題からATM撤去が進んでいる、将来の人口減で行政の窓口減少が予想される
・将来的に端末そのものがインフラになる
・将来的にインフラそのものである端末とOSを特定国家の特定企業に頼りでは国防上問題になる
という話をしてきていて、過去のコメントを見ていただければわかります。

＞仮にそうであったとしても～かどうかの話。
あなたの妄想の中では国産OSが存在していて、スーパーハカーのほげさんは一瞬で組めるのかもしれませんが、現世にはありませんしほげさんはまだ1行もコードを欠いていませんよという話。

51：ほげ 2021/02/13 21:22 ID:d5d: >>50 ＞という話をしてきていて

そんな話は頭がおかしいだけの話で大して相手にしてない。海底ケーブルとかもう本当に頭おかしいよねこいつ程度以上には感じてないかな。

＞あなたの妄想の中では国産OSが存在していて

前述の通り Android は純粋な Google の独自 OS ではなく Linux ベースの OS パッケージ、iOS/MacOS は BSD から NeXT/OpenStep の流れでの OS でそれとして独自 OS というわけではない。Windows も NT3.5 は VMS の設計思想をだいぶ持ってたけど NT4 から迷走を始め 2000 で UNIX の文化を取り入れ、現状の 10 はもうだいぶ UNIX の雑さ加減を取り込んでいたりする。

独自アーキテクチャ文化を守っている OS はもう今の世の中ほとんど残っていないし、ソースコードが公開され著作権的に二次利用しやすい BSD からの派生は組み込みまで含めると山程あって日本産も珍しくはない。そもそも CPU アーキテクチャの影響も受けるわけで。

というのは当たり前の話。知らないって不幸だね。

52：タナカ 2021/02/13 21:27 ID:28d: 賛成

>>51
＞そんな話は頭がおかしいだけの話で大して相手にしてない。海底ケーブルとかもう本当に頭おかしいよねこいつ程度以上には感じてないかな。
でしたら無理にコメントしなくて結構ですよ。

＞BSD からの派生は組み込みまで含めると山程あって日本産派生も珍しくはない。
はい、その中でマイナンバーカードを読み取れてマイナポータルにアクセスでき、キャッシュレス決済対応でしかもITに詳しくない大多数の日本人でも取り扱える端末プリインストールのOSというものは皆無ですね。ちょっとほげさんには難しい話題でしたが、これだけ丁寧に説明したらご理解いただけたと思います。良かったですね。

53：ほげ 2021/02/13 21:35 ID:d5d: >>52 ＞マイナンバーカードも読み取れない家電や産業用組み込みOSの話

マイナンバーカードを読み取れる組み込み機器は普通にありますね。
www.pfu.fujitsu.com/caora/healthcare/
biz.panasonic.com/..-services_onlineinfo
www.almex.jp/..ation/mynatouch.html

54：タナカ 2021/02/13 21:51 ID:28d: 賛成

>>53
今回もまたかなりズレていますね。当方がしているのは
・「個人で所有できる端末にプリインストールされている」
・「マイナンバーカードを読み取り、マイナポータルにアクセス機能」
・「キャッシュレス決済可能な条件」
が揃っているOS、およびそのOSが入った端末の話ですから、

ほげさんの挙げた例は全て単なるカードリーダー、端末ではないんですね。しかも「オンライン資格確認機」としてのPCが他に必要、Panasonicのもの以外はWindows10の各エディションにしか対応しておらず、Panasonicは資格確認機の対応OSが見つからなかったのですが取説を読む限りWindows前提の説明になっています。つまり安全保障上の問題を解決できないんです。

以前からやり取りをしていて、話が大幅にズレ、かなり的外れなコメントが飛んでくる事が多く、ほげさんには何か問題を抱えていらっしゃる可能性がありますのでカウンセリング等をお受けになった方がよろしいかと思います。その方がきっとほげさんの人生は実りあるものになります。これは私からの真剣なお願いですので是非ご検討ください。

55：ほげ 2021/02/13 22:05 ID:d5d: >>54 ＞・「個人で所有できる端末にプリインストールされている」

組み込み装置は個人で所有できる端末ではないとでも言いたいのでしょうかね。

＞つまり安全保障上の問題を解決できないんです。

安全保障上の問題と言っているものがなんだかよく分かりませんが、海外製の Windows で安全保障上の問題を解決できるのであれば国産にこだわる必要は無いという事でしょうかねw

ちなみにマイナンバーカード自体もカードOSと呼ばれる OS が組み込まれていますよ。そのおかげでカードAP の拡張とかにも対応できるわけですけど。

56：UNZEN.JP 2021/02/13 23:06 ID:e15: 賛成

>>55
＞マイナンバーカード自体にもカードOSと呼ばれる OS がプリインストールされ組み込まれています

はい、私も以前ほげさんに「もっと勉強しろ」と言われて見直して、改めて感心したところです。結構いろいろ使えるんだなと。
もっと勉強します。

57：西口昌宏 2021/02/14 01:02 ID:9fe: 反対

同じことを繰り返しますが、国産デスクトップOSが欲しいならB-TRON有りますよ。新しく作ろうと言うならB-TRONで良いんじゃないですかね。

58：草の根ネット出身者 2021/02/18 15:06 ID:845: 賛成

国産ＯＳ賛成です。

ただ1国だけでは難しいかな。米英独など少数のホワイトで開発シェアする方が安全で早いかと思います。シンプルな方がセキュリティーホールを見つけやすいのでアナログで単純な程良いです。デバイスにもお金をかけずアップデートは国際会議上のみで行う程度な方がより安全でしょう。

前提として悪い奴らを阻止出来れば良いのですから複雑でオープンソースなのは難しいですね。

59：西口昌宏 2021/02/20 10:43 ID:9fe: 反対

>>58 米国がそのようなものを支持する合理的理由はないでしょうね。マイクロソフトもアップルもグーグルも有るのに、それらの利益を阻害するような競合商品を他国と一緒に作りますかね。

かつてのジャパンバッシングを知っていたら、米国がそのような事をするとはとても思えませんねぇ。