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プログラミング教育やるなら子供達に英語とITを融合させた教育はしといた方が良いと思う @06164

1ITkaizenn 2021/01/28 20:42 ID:776
ブログミング教育をやるなら英語で最新技術を調べてコードを書いてみるとか、できれば英語でコミュニケーション取りながらITをやる位の教育があった方が良い。特にセキュリティとか英語がマストだから。それができたら自分も人生違っただろうと思うし。武器にできない英語は意味ないからね。旅行したいとかだけなら別だけど。
2oze 2021/01/29 11:51 ID:2da
中立
分けて考えた方がいいですね。
英語がわかるとコンピュータ関係の色々に有利なことはわかるけど、英語でコンピュータが動いてるわけではないし。
別の言語が交わってるぐらいの関係性なので、両方まぜると虻蜂取らずになると思います。
3タナカ 2021/01/29 17:44 ID:28d
授業で扱うプログラミング言語に登場する命令・制御文・関数等の意味だけ教えて把握させれば支障はないので、英語教育を更に強化する必要はないでしょう。

子供の将来の海外進出に繋げるつもりだとしても国は別に海外進出は推奨してないですし、シリコンバレーだって10年後どうなってるかわかりませんし。
4UNZEN.JP 2021/01/29 19:07 ID:e15
反対
>>3
そうそう、なんか変だなと思っていたらプログラミングって数学でしょ? 英語は単に記号として使われているだけであって、英文法関係ないし。返って混乱するんじゃないでしょうか。
文献読むには英語できるのが有利だとは思いますが。

プログラムの意味が分かるには中学程度の数学の知識と理解は最低限必要なのではないでしょうか。なのに小学生にプログラムなんて、いったい誰が考えたのか、どう教えるのか不可解。形ばかりの体験教育に終わる予感しかしません。
5タナカ 2021/01/29 19:21 ID:28d
>>4
英語自体は別の科目で習いますし、プログラミングと強く関連付ける必要性は特にないと思いますね。

プログラミング教育の是非自体はこのアイデアの枠から外れるのですが、資料によると
www.mext.go.jp/..07/08/1373901_12.pdf
プログラミング能力自体の開発は目的でなく、融通の利かないコンピュータを相手に論理的思考能力を育むというのが目的です。

例えば論理演算(AND OR XOR NOT)等です。これを題材にしたゲーム等もありますのでやってみると面白いですよ。
6UNZEN.JP 2021/01/29 19:43 ID:e15
反対
>>5
このように説明していただくと、私も含め普通の人や普通の親や普通の高齢者もデジタル化を具体的に理解できると思いますので、有難いです。

>コンピュータを相手に論理的思考能力を育む
なるほどゲームなどで体験した考え方が、将来コンピューターと付き合う時にその理解に役立つということでしょうね。それならわかります。
でも使う頭は左脳(論理思考)ですよね、やっぱり。英単語が書かれているから英語教育と繋げるのは違うと思います。
7N_azooo 2021/01/29 23:26 ID:4f1
なでしこやひまわりじゃダメなんですか。
8sm 2021/01/30 00:37 ID:3e4
賛成
私は賛成です。

おっしゃる通り、
現在のシステム開発の本場は日本ではなく海外で、
プログラミングの論文やDX、データ解析等、
ビジネス、国力の発展に利用できそうなアイデアの論文は英語が多いです。

実際の開発現場で使われる高級言語も英語が標準です。
(Java、C言語、Python、Node.js、GO等)
他にも開発支援、DevOps系ツールも英語表記が標準です。
(Ansible、Puppet、ATOM、Git等)
エンジニアなら誰しもが知っている有名企業(GAFA、Microsoft等)の大型発表会の現場
でも英語が母国語とする国が多いです。
例を挙げ出したらキリがないです。

日本語訳されてリリースされている間は長いものだと半年もあり、
その間にITで遅れている日本は天地の差をつけられています。

他にも実際にプログラムを走らせるOSも英語がスタンダードで
日本語は確り日本語を認識させる文字コードを予め用意しないと
不具合を起こす原因になります。

私自身英語は苦手ですが毎日勉強して四苦八苦しています。
なので覚えがよく、勉強に適する早い段階で教えることに大賛成です。
9dice0821 2021/01/30 00:42 ID:235
小中高のどこの年代へのアイデアでしょうか?小学校であれば、

小学校を中心としたプログラミング教育ポータル
miraino-manabi.jp/

ここに書かれたことを行う程度だと思います。
10sm 2021/01/30 01:01 ID:3e4
賛成
>>9

本格的にやるなら高校生くらいからいいのではないかと思います。

小中学校レベルでいきなりITと英語の両立は難しいと思います。
なので、ice0821さんの展開いただいたレベルでそれぞれでいいと思います。
ただ英語に関してはもっと読解ではなく
話す(質疑応答する)、聞く方に力を入れたらいいのではないかと思います。
結局IT界隈で使う場合は界隈特有の専門用語など聴き慣れない単語が増えるだけなので、
そういう時にどういう意味か質問して、聞き取って理解できる能力があればいいと思います。

高校生からなら専門的な学課を用意している学校もあったりと、
実績がありそうなので、本格的にやるならこのレイアーがベストかな?と思います。
最近ですと高校生が言語を作ったことがあったりと有名なので、ポテンシャルは十分だと思います。
11UNZEN.JP 2021/01/30 08:37 ID:e15
反対
子供たちと書いてあるので、最近の話題の傾向からして小学校のプログラミング教育のことかと思っていました。高校であれば良いと思います。
ただ全員が海外の文献読んで最先端のプログラムする必要はないので、部活動の際で十分かと。
「○○高校ハッカー部」みたいなのはないのでしょうか?
面白いから誰か作ってよ。

でも高校の教師って結構IT拒否症みたいな人多いですよ。最近は世代も若返って少しは違うかも知れませんが。
12ほげ 2021/01/30 09:45 ID:d5d
プログラミング言語そのものにそこまでの英文法が必要だとも思わないけれど、名前付けのセンスとかで単語のボキャブラリーやニュアンスで英語力が求められる事はあるかな。unicode 対応で日本語変数名とか使える言語処理系もだいぶ増えてきてはいるけれど、そういうのを初学で教えてクセを付けさせるのはあまり賛成できないし、ましてローマ字表記とかで教えるのはやめてほしいとは思う。
13西口昌宏 2021/01/30 14:59 ID:9fe
英語とプログラミングはまったく別物だし、機械翻訳の発達で英語を習得する必要性は低くなると思います。
14ITkaizenn 2021/01/30 18:54 ID:776
賛成
賛否はあるだろうがこの先世界をリードするようなIT人材を育てるという面で英語とIT組み合わせて位の実践的試みをやっても良いのではないかと思う。シンガポールの教育とか見ていると日本もこのままで大丈夫なのかとは思う。だからと言ってシンガポールの教育が良いとも全く思わないが。
15ほげ 2021/01/30 19:21 ID:d5d
まあ英語がどうの以前に、高校の情報課程でのプログラミングとか資料だけ見る限りは意外とまともなので、こう言った教育をちゃんと受けた人に対して、ここで人材育成どうのこうの言っている中でこの程度が普通と言える程度の人がどの程度いるのかは甚だ疑問かなとは思ったりするかな。

www.mext.go.jp/..02-100013300_005.pdf
16sm 2021/01/30 19:56 ID:3e4
賛成
>>15
ほげさん

資料展開の方ありがとうございます。
最近の高校生の情報がどういうレベル感なのか
知らなかったので勉強になります。

前半では情報を扱う上での基本になる話や
高級言語のPythonを使った
簡単なコーディング、出力例を出しつつ実際に経験することで
実践的な能力を獲得できるようですね。
後半ではモデルの作成や統計的なデータの扱いにも
軽く触れているみたいで、かなり良い環境ですね!
私は大学に入ってからで遅かったので、羨ましい。。。
17ほげ 2021/01/31 07:48 ID:d5d
英語は英語で品質上げてくれれば良いし、情報は現状からして 0/1 がデジタルとかアホな事言い出す人でも大臣になれるような社会なので、教育の品質を上げてそういう存在を淘汰する社会になれば良いなとは思いますね。

www.mext.go.jp/..01-100013300_001.pdf
www.mext.go.jp/..u/detail/1416756.htm
18池田虎正 2021/04/15 10:23 ID:9e4
>>11
UNZEN.JPさんに大賛成

「○○高校ハッカー部」みたいなのはないのでしょうか?
面白いから誰か作ってよ。

ザッカーバーグですよ。
19池田虎正 2021/04/15 10:24 ID:9e4
私は学生時代に必修のフォートランが嫌で嫌で仕方ありませんでした。
でも、アセンブラーマシンに触って、三ヶ日にはアセンブラを動かしていました。
小中学生にプログラムを組む動機・インセンティブが有るのでしょうか。

AI・深層学習はプログラムレスに向かっている。
私も現役世代によく使ったMATLABなどはプログラムなのでしょうか。
WordPressなどもプログラムでは無いと思う。
昔、専本学校で『BASICが使えれば一生食べている』と教えらていたと聞く。
みんな揃って『PRINT とタイプしましょう』は何時か来た道の様に思われる
20池田虎正 2021/04/15 10:52 ID:9e4
反対
英語で授業は数学・物理・化学・経済学です。
論理が主だから片言でも通じるし、流行語は入らない。
マサチューセッツ工科大学のMIT OpenCourseWare などを見て欲しい。


#12 西口昌宏さんの
『機械翻訳の発達で英語を習得する必要性は低くなると思います。』には少し異論あります。
自動翻訳と字幕自動作成で英語は自然に習得できます。
MIT OpenCourseWareでも、字幕が数秒先にでれば(音声が遅れれば)聞き取れると感じます。
21UNZEN.JP 2021/04/15 22:36 ID:e15
反対
>>18
こんなのもありました。
・旗取り競争 ハッカー競技会
@04747
高校生でも参加できるといいですね。ロボコンみたいに。
「デジタルの日」にやってもらえるかどうか・・・

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