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「マイナンバーカード」を使って、選挙のオンライン投票を可能に @00063

1EpochMaking_Pii 2020/10/09 20:30 ID:f2c
足が衰えた高齢者や身体障害者や持病を持った人を投票所まで連れて行き、新型コロナウイルスやインフルエンザなどの感染をしないか心配しながら投票して貰わなければならない現状です。
「マイナンバーカード」を使って自宅や施設からオンライン投票できるようにして欲しいです。
2ちきお 2020/10/10 00:25 ID:630
賛成
賛成です
マイナンバー所持は国民の義務であってもよい。
選挙権もマイナンバーに紐づけてよいと思う。
3hiro2002 2020/10/10 00:39 ID:47d
中立
オンライン投票は利便性やウィルス感染に対する安全性ではとてもいいと思う。
ただ、治安に対する安全性を考えると素直に賛成って言いにくい。。。
(現行と比べて第三者の介入などは圧倒的にやりやすくなるため)

それならまだ専用の端末でしか投票できない代わりに、投票場所を増やしたり、家に訪問してもらって投票するなど機会を増やすほうが安全な気がする。
4和夫 2020/10/10 03:21 ID:f41
賛成
>>3
その反対意見の論はよく見ますよね。
確かに間違ってないと思います。
ただ現状でマイナンバーを他人に教えてはいけない事になっているので、
投票時点でマイナンバーの入力必須にすれば、
迫られてもマイナンバーわかんない で済まないもんですかね。
持ってこいと言われればそれまでですが、法に抵触してそうだし・・・
それよりは投票のハードルを下げるメリットを取って、
あとから投票の修正も出来るようにでもすれば解決しないでしょうか。(強要されても後から修正できる)
5ryo 2020/10/10 03:32 ID:116
中立
マイナンバーカードは投票権の行使(選挙人名簿登録リストとの紐づけ)のためなので、政党や政治家側に誰が誰に投票したかという情報が漏れないよう、セキュリティー等を十分にする必要がありますね。秘密投票の原則を守るために。
6Digitalholic 2020/10/10 19:12 ID:69b
賛成
投票所に行かないと本人か投票しているか確認できないと言っている場合も、投票用紙を持っている人が本人かは身分証でしか確認できないはずです。
遠隔でマイナンバーカードで認証して投票でも問題ないのではないでしょうか。
7和夫 2020/10/10 19:28 ID:f41
賛成
>>6
横からですが、この問題は、例えば家族や職場の人間から、
〇〇党に投票しろ と強要される危険性があるのだと認識しています。
私個人は考えづらいと思うのですが、確かに有り得るし、
強要とまでいかなくとも、例えば老人ホームで勝手にやられたり、
意思の弱い方がそういう風に対面で押し付けられると
本意ではない投票が産まれてしまうかと思います。
個人的にはそれでもオンライン投票を実現するべきと思いますがね。
8cti1650 2020/10/10 20:15 ID:903
賛成
フルネームを書かない事による無効票があることを考えると選択式になるので凡ミスは無くなりそうですよね(´-ω-`)
もちろん同姓同名や同性による勘違いでの投票は防げないので、顔写真をのせたり、簡単な動画で公約を説明するなどすれば勘違いも防げるかと思います。
9joejoeu 2020/10/10 20:16 ID:126
中立
本人確認に不安は無いのですが、他人の指示や強制などの介入を排除することが「特別に」必要なジャンルなのでなかなか難しいかと

投票所を分散する使い方(マンパワーの軽減)に寄与できるようなら賛成です
10neko27m 2020/10/11 03:52 ID:710
賛成
>>3
第三者の介入については罰則をもうけたり、生体認証と組み合わせるなど対策が必要かもですが
それを上回る投票率の上昇や、ネット検索しやすくなったりで候補者選びの精度の上昇などが期待できるのではと思っています
11KSK 2020/10/11 13:36 ID:2b2
賛成
>>4 レシートフリーという概念ですね。まさにエストニアでは、投票修正可能、なんだったら最終手段として投票所に行って、閉じた投票ボックスで秘匿性を保って投票することすらできるという話を見たことがあります。
12Wreckage 2020/10/11 14:09 ID:bb6
賛成
実現するには、国民への所有携帯義務も同時に課す必要があるかもしれませんね。
だとしても賛成です。
投票率向上が見込めますね。
投票所を各市町村一ヶ所程度にまで減らす事が出来ますね。
当然、開票に掛かる人件費も削減できます。
13ニコやん 2020/10/11 19:30 ID:1a4
賛成
組織などによる強要投票など、不正投票には充分な対応が必要ですね。

例えば、投票締め切りまで投票を何度でも変更できれば、強要されたとしても後で本来投票したい人に変更すれば良いです。(誰に投票したかは、本人も見れない様にする必要があります)
ただし締め切り時間ギリギリに強要投票させられると万全ではないですが・・・

投票率が低いと組織票は有効ですが、オンライン投票だと投票率は高くなると見込めますので、組織票より浮動票が優位になるのではないでしょうか?

多くの国民が政治に興味を示し、一人一人が日本の行末に責任を持って参加している自覚が重要だと思います。
14北本安範 2020/10/12 17:21 ID:dda
中立
選挙に「マイナンバーカード」を使った場合に、第三者の監視の目の届かないとことで行われた場合に不正が起きないことを保証する対策が必要を思われますので中立としました。

ネットワーク投票は、大賛成ですが不正防止も必要です。
カードリーダー装置を個人に購入させるしくみ、設定を強いることは普及の妨げになる。
15泉芳樹 2020/10/13 06:03 ID:b8d
賛成
マイナンバーカードを利用してオンライン投票するには、マイナンバーカードの普及率が足りてないという理由で即時実行しない気がするので、マイナンバーカードは使わなくても投票出来る仕組みがあっても良いと思います。もしくはマイナンバーカードを使った投票を即時実行するのであればマイナポータルを迅速に強化するか、このデジタル改革IdeaBoxのようなサイトを作るのが良いと思いました。
16Madkicker 2020/10/14 12:30 ID:e00
賛成
>>15 マイナンバーカードのメリットは物理的なチップ内蔵カードで、暗証番号とパスワードというセキュリティレベルが高く、
提供できるサービスの拡張性の高さです。

まあ、マイポータルはダメダメでカード読み取りに失敗するとアカウントがロックされてしまったので、
区役所に出向いてロック解除後すぐに再申請して、2日程度で特別定額給付金が振り込まれました。

今のところマイナンバーカード以外のセキュリティレベルの高い認証方法があれば良いと思いますがアイデアありますか?
個人的にはマイナンバーカードをそのままiPhoneのWalletとかにコピー?出来ると利便性も高まるのでは無いかと思いますが。
Walletは決済方法なので違うのかなと思いつつ。

一般的なwebサイトのような2段階認証と携帯番号の登録では、セキュリティレベルが低いですし。
今のところマイナンバーカードが一番得策な気がします。


未だマイナンバーカードに抵抗感をお持ちの方はこちらご参考まで。
www.nli-research.co.jp/report/detail/id=602
17便器株主 2020/10/15 19:35 ID:7fc
賛成
そもそもぴったりサービスがアメリカのセールスフォース社の管理下にあるという点が引っかかります。ただおそらくそういう方向になるでしょう。
18s333gizl 2020/10/15 22:47 ID:7ff
賛成
マイナンバーを使ってオンライン選挙ができるのはよいと思います。ただ、認証方式をマイナンバーカードに限定せずもっといろいろな方法で認証できるとよいと思います。
19KazT 2020/10/16 02:06 ID:23f
中立
現在は中立、但し本人認証の精度をもっと上げることを条件に賛成です。

マイナンバーの活用・他の権利利益を活用する際の導入の一環としては、選挙への活用が一番国民からの反対意見が出にくいと思います。


すでにマイナンバーは振り分けられており、一身専属性という観点からも、選挙という重要な権利行使の機会の際の本人認証の証憑としてマイナンバーカードをオンライン・オフライン問わず活用することには賛成です。

ただし、オンラインの場合はフィッシングなどでマイナンバーが漏洩する蓋然性があるので、そのセキュリティーは相当慎重に検討する必要があると思います。
20batayan47 2020/10/17 08:58 ID:433
賛成
マイナンバーカード作成時に、暗証番号4つ設定しているので、そのうち2つか3つを入れるようにすれば、不正は減らせるかも。
21cti1650 2020/10/17 11:54 ID:903
賛成
暗証番号が4桁っていうのは既にリスクが高いと思いますが…
コンビニなどで銀行のキャッシュカードの暗証番号を盗まれれば、そのあとひったくりに合えば最悪の事態になると思います(´-ω-`)
大体マイナンバーカードと同じ番号を設定していると思うので…
『暗証番号ののぞき見』で検索すると沢山出ている犯罪の被害の範囲がさらに拡大するので、静脈認証や指紋認証などの生体認証で必ず偽造出来ない情報を複数組み合わせるなど対策が必要だと思います。
またブラウザにパスワードを保存させるのもリスクがあるので注意が必要です

【悪用厳禁】ブラウザの伏せ字パスワードを簡単に表示させる方法
tamoc.com/display-browser-passowrd/
22Madkicker 2020/10/17 13:49 ID:e00
賛成
>>21 現時点でいかなる認証方法も悪意のある人間はその抜け道を探そうとしますので、それは技術の発展に伴って適宜ブラッシュアップするしか無いと思います。

私も何か良い認証方法が無いかと何年もの間考えていますが、中々難しいですよね。例えば、都度DNAを採取して認証出来ないかとか。

いずれにせよそうした悪意ある不正に怖気づいて、現行のアナログ方式で都度何百億も掛けながら、このままアナログ方式で行う方式は変えたいですね。
23高橋宗開 2020/10/21 12:37 ID:794
>>4 現行では共用でなくても、投票時に○○さんと候補者の名前を読む、といった行為も投票を誘導する行為として投票所で禁止されています。
後で変更できるからとう理由では弱く、他者に誘導されていない状況下での投票をどう担保するかが課題であると思われます。
24masa 2020/10/25 08:51 ID:824
賛成
確かに皆さんの意見は正しいと思いますが、そもそも論、議員いらなくなるのではと思います。
皆が議会に押し寄せるわけにいかないため、代表として議員が選ばれ、限られた人で議論するというのが今までの通説でした。
このIdea Boxのように、皆から意見を募り、アイデアごとに賛成/反対やコメントをできるのであれば議員は不要となるのではないでしょうか。
そちらのほうが民意を反映しているといえると思います。
25佐藤治雄 2020/10/26 10:02 ID:e5b
賛成
マイナンバーカードによらずとも、スマホやPCからのネット投票にすべきです。
実際はもっと練る必要があると思いますが、私が考える仕様は以下のようなものです。
1.現在の投票券にサイトのURL(QRコード)、固有のログインIDとパスワードを追加。従来方式の投票をしたい人はそのまま使う。
2.サイトはサーバー負荷と候補者を選択する必要性から小選挙区別に分ける。候補者の選択方式により無効票は無くなる。
3.一度そのIDで投票されたら、重複しての投票は後の方で置き換える。従来方式との重複でも同じ。
4.システム側での不正防止のため、送信側IPアドレスのログを記録する。
5.WEB投票は期間内24時間受け付ける。
投票券を奪ってのなりすましは可能だが、従来方式でもなりすましはある。
また重複投票で後の方を採用することにより、最終的に本人が投票する可能性を残す。
投票行為を他人に見せたり、内容を教えたりすることを罰則付きで禁止する。
26シルバー山 2020/10/27 00:28 ID:78f
中立
将来的には賛成です。 現実的には皆さんのコメントを参考に中立。
詳しいことは分からなくてコメントするのは恐縮ですが、IT先進国で
あるアメリカでもまだ進んでいないことを考えると、現在はまだ何か
問題もあるではという感じです。
やり直しなんてことになるのは避けるべきかと思いますので、
何かしらの党員投票等で模擬的に行い、システムに不具合が
ないか、システムのセキュリティーに問題ないか、現在の投票所で
個々が仕切られているように投票の秘密が守られるか等・・の準備
を行い万全の対策で実施できる段階であれば、投票率UPになり
そうで賛成です。
27石黒猛雄 2020/10/27 18:03 ID:366
中立
インターネット投票自体には、利便性向上と投票率が劇的に向上する2点において大賛成です。しかし「マイナンバーカード」を使ってとなると、まずマイナンバーの利活用目的が税・社会保障・災害関係に限定されていることと、本人認証と投票内容が完全に分離している仕組みが必要です。また、残念ながら、高齢者等スマホやPCが使えない場合、必ず代理人投票になってしまいます。かえって面倒になるのでマイナンバーカードを切り離して考えた方が良いのでは?
28ゆたか 2020/10/27 23:48 ID:5d4
第三者の介入が想定されたとしても今のような無関心や無投票よりは何倍もマシに思う。

若い子であれば行くこと自体が面倒だけど、ネットで情報を見ながら投票ならちゃんと考えて投票するようになると思う。

自分自身、いつの間にか投票期日になっていて、投票所だとその方の情報が得られずに適当に書いてしまうことがよくあります。
29ゆたか 2020/10/27 23:53 ID:5d4
>>26
ネット(若い一般市民)の票が大きくなるのを恐れていて、今のトランプみたいに司法に選挙の公平性を訴えることで、途中でIT化が止まってるのかもしれないですね。
そんなの公平かどうかなんて証明のしようがないので。
30便器株主 2020/11/12 18:24 ID:7fc
賛成
日立などが既にシステムを開発していますね。
31佐藤治雄 2020/11/12 20:14 ID:e5b
賛成
>>30 出来れば出典のURLなどを書いてもらえるとありがたいですが。
32fugahogeds 2020/11/18 09:15 ID:756
賛成
マイナンバーカード(+暗証)を認証に使って本人確認するシステムが確立すれば、投票所でも手持ちスマホのNFC経由認証ででも投票ができるということが理想的かと。

あと、時間いっぱいまでであれば変更可能にできることも重要です。
誰かにさせられたとしても後で変更可能となればまだマシかと思います。
(強制投票後マイナンバーカードを取りあげるような輩が出てきそうですが…)
33村田浩一 2020/11/21 19:06 ID:9a2
中立
これを実現するには選挙人名簿と住民基本台帳がイコールではないことが問題。
34torajin 2020/11/21 21:03 ID:c63
賛成
賛成です。

そして、投票システム自体をオープンソース化していらぬ疑いが掛からないような投票システムにしてほしいです。
35YOUG_XX 2020/11/25 01:24 ID:1da
賛成
アメリカの選挙を見てると日本の選挙システムも相当あやしい
なのでマイナンバーを活用するところ賛成
36yasushisakai 2020/11/25 13:21 ID:915
反対
反対です。現状の技術では未熟と複数の専門家が断定しているため。medium.com/..reality-554214b5c843
37yuuka 2020/11/25 15:18 ID:a05
反対
オンラインは、本人確認が出来ません。公開の投票所で、マイナンバーカードで本人確認と、名簿対照で投票所での電子投票は、可能と思われます。投票所に来ることができない方には、出前カーで不在者投票てきに電子投票も可能と思われます。こうすれば、投票用紙、開票、集計手間が省け、投票後直ちに結果がでます。
38便器株主 2020/11/28 17:06 ID:7fc
賛成
>>31 失礼いたしました。日立、選挙でグーグル検索すると出てくると思っていましたので。

www.e-tohyo.com/..6kiFoHIaAgS-EALw_wcB

他にも色々あるようですね。
39ryunosinfx 2020/11/30 12:42 ID:a2d
反対
第三者の介入排除と投票者の身柄の安全確保、秘密投票の実現が鍵ですね。
第三者の介入排除と投票者の身柄の安全確保は
人口が希薄な地域の情況を考えると相当むずかしいのではないかと思います。
一方で、ログを詳細に取れば秘密投票が形骸化します。
ここを法律できちんと作れ込めないとそうそう実現できないのではと思います。
特に既に現行ルールで当選を果たした国会議員は
現行と違うルールにするインセンティブは無いので
40ナオキング 2020/11/30 22:46 ID:42d
中立
確かに、マイナンバーカードに投票権を紐付ければ、ネットでも確実に出来るようになるかもしれませんね。
ただ、選挙の匿名性が保てないのではないでしょうか。
何か良い策があれば、賛成です。
41石田文明 2020/12/13 17:29 ID:95b
中立
個人番号による投票は賛成ですが、
個人番号Cardは電子化すべきとの考えから
個人番号Cardの使用は反対です。
42かやの 2021/01/11 08:28 ID:c95
反対
オンライン投票は投票者の心理状態をコントロールしづらいのが難点ですね。イベントや飲み会で判断力が低下している時に投票、なんていうのはマズいと思います。
他のスレの内容とともにこのスレの内容をまとめました。興味のある方はご覧ください。
coreless-initiative.net/giin/KLE3SWcwgjTfOKGr
43とろちゃん 2021/01/30 22:56 ID:6fc
中立
アイディアは悪くないが、選挙となると、選挙違反する奴は後を絶たない。マイナンバーカードだけを使って、老人に投票させるとかやりかねないので、今のところ難しいと思う。

もっと本気に、自宅からでも出来るようにwebカメラを設置させて、選管で確認するなど検討しないと選挙違反をするのが出てくると思う。

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